Manca un Roosevelt europeo: anziché varare un nuovo New Deal, nel Vecchio Continente si pensa solo alle banche e alla bassa inflazione

L’alternativa è tra un New Deal e il Quantitative Easing

Mario Lettieri* Paolo Raimondi** *Sottosegretario all’Economia del governo Prodi **Economista

Come da noi evidenziato, nel recente passato il governatore Mario Draghi nella sua ultima conferenza stampa mensile di fatto ha affermato che il Quantitative easing “all’europea” è pronto per essere messo in campo. L’abbassamento allo 0,15% del tasso di interesse, il tasso negativo di – 0,10% per i depositi overnight fatti dalle banche presso la Bce e i 400 miliardi di euro di nuova liquidità alle banche che concedono prestiti a imprese e famiglie, non sono altro che il corollario delle prossime mosse che prevedono l’utilizzo di “strumenti non convenzionali”, come l’acquisto diretto da parte della Bce di asset backed security, titoli cartolarizzati basati su prestiti fatti al settore privato dell’eurozona.

Consapevole del ruolo nefasto che certi abs, soprattutto quelli legati al settore immobiliare, hanno avuto nello scatenare la crisi finanziaria americana nel 2007-8, Draghi ha voluto sottolineare che, tenuto conto delle nuove regole in discussione sui derivati finanziari, gli abs in questione dovranno essere “semplici, perciò non Cdo complessi, reali, cioè basati su prestiti veri e non su derivati, trasparenti, e quindi comprensibili per i sottoscrittori”. La Bce quindi si sforza di spiegare che l’operazione sarà differente da quelle finora fatte negli USA, in UK e in Giappone, in quanto non si acquisteranno titoli di stato bensì si cercherà di facilitare la concessione di prestiti all’economia reale da parte delle banche.

Almeno sul piano teorico la Bce cerca di evitare quelle politiche di QE che hanno prodotto conseguenze negative e anche nuove bolle. Ad esempio, per i 400 miliardi di nuova liquidità le banche non potranno presentare prestiti-mutui concessi alle famiglie per l’acquisto di immobili in quanto una simile operazione fatta in Inghilterra ha prodotto l’anno scorso un aumento dei prezzi delle case dell’11%. Purtroppo però le scelte della Bce rimangono ancorate a due assiomi errati.

- Il primo scaturisce dalla paura di deflazione derivante anche dall’incapacità di mantenere un tasso di inflazione intorno al 2%.

Occorre sfatare il mito che l’inflazione, anche quella controllata, sia un toccasana per l’economia. In un’economia ben funzionante, dove si ha un aumento della produttività a seguito di miglioramenti tecnologici e di una maggiore professionalità delle risorse umane, i prezzi tendono naturalmente a scendere. Ciò è un bene per i processi economici. E’ vero comunque che una certa inflazione, magra consolazione, contribuisce a ridurre il debito pubblico. Ma è altrettanto vero che l’inflazione, in mancanza di aumenti salariali e di altre entrate, erode i redditi dei cittadini, riduce i loro livelli di vita e di consumo andando a diminuire la domanda e quindi tende ad incidere al ribasso sui prezzi. Ciò è avvenuto anche in Italia dove i cittadini e le famiglie hanno visto i loro redditi ridursi sensibilmente dall’inizio della crisi.

E’ quindi errato misurare la necessità un “po’ di inflazione” in funzione del debito pubblico. Non può essere un’anomalia a determinare quello che dovrebbe essere invece un andamento virtuoso dell’economia. Il rischio di deflazione dipende dalla contestuale caduta dei redditi e della domanda, dalla restrizione dei processi economici e dalla mancanza di politiche di sviluppo e di crescita.

- Il secondo assioma fuorviante è la pervicace volontà di veicolare la liquidità e il credito esclusivamente attraverso il sistema bancario così come esso è attualmente strutturato.

Sei anni di salvataggi e di altri “esprimenti” monetari sono serviti soltanto a dimostrare che si è caduti nella “trappola della liquidità”. L’enorme liquidità messa a disposizione a basso costo dalla Banca Centrale non è poi rifluita verso le famiglie, le imprese e nuovi investimenti, come avrebbero voluto i teorici dell’automatismo dei vasi comunicanti. Invece è rimasta parcheggiata nel sistema bancario! In parte ha comprato titoli di stato, in parte è stata depositata presso la Bce lucrando sul tasso di interesse, in parte si è mossa verso operazioni speculative e ad alto rischio. Siamo convinti che anche Draghi sia consapevole di tutto ciò. La Bce però continua a ripetere argomenti triti per dimostrare che il suo mandato non le consente altre scelte. Questa impotenza progettuale non può essere portata a giustificazione.

La storia ci può aiutare. L’America cominciò a uscire realmente dalla Grande Depressione del 1929-33 solo con il New Deal. Il governo del presidente Roosevelt allora definì una serie di grandi progetti di sviluppo nel campo delle infrastrutture, della modernizzazione dell’agricoltura, della regolamentazione delle acque, dell’edilizia popolare, delle nuove tecnologie creando posti di lavoro, nuova ricchezza e reddito. Lo fece anche creando strumenti creditizi che portavano risorse direttamente alle imprese e alle famiglie coinvolte nella realizzazione dei vari progetti.

Anche la ricostruzione dell’economia nell’Europa del dopo guerra avvenne con lo stesso spirito, mettendo in campo lo Stato e i privati, i progetti di sviluppo e il necessario credito. Perché non progettare e avviare in tempi brevi un nuovo e moderno New Deal europeo?

106 commenti
« Commenti più vecchiCommenti più recenti »
  1. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Shalom { 17.06.14 alle 15:09 }
    x Anita
    Scusi, ma perche’ non dovrebbe citare il Talmud, che e’ pieno di obbrobbri?
    Shalom
    =
    =
    =
    La domanda qui e’ posta male…e’ il solito giochetto idiota delle tre carte….
    La domanda e’…come mai quelle citazioni…scritte oramai centinaia di volte …(.quando non si sa’ che pesci prendere)…che cosa c’ entrano in merito a quello di cui si parlava? Esattamente niente.
    Recapitoliamo…
    si parte da un battibecco tra me e Sylvi …post 24 e 25…in cui il “babbeo” sente il bisogno di intervenire consigliando a Sylvi di non rispondere…(come se Sylvi fosse una bambina ed avesse bisogno dei suoi consigli)…aggiunge pero’ …”Lascialo starnazzare che a friggerlo in padella con l’aggiuta di due gocce di Talmud “ghe pensi mi’ “….
    (poveretto sa’ fare solo quello)
    …precedentemente scrivevo di aver riso fino alle lacrime di un post riportato da Nicotri….queste mie risate chissa’ perche’ non sono state gradite…ma piu’ tardi ….a scoppio ritardato….come quello che capisce le barzellette dopo un quarto d’ ora….anche Nicotri ammette di aver riso di quel post….non solo ma scrive di aver riso anche delle mie risate…
    qui’ e’ evidente che c’ e’ qualcosa che non va’. Ed il bello e’…che i post li va’ a piazzare la’ dove piu’ gli conviene…avendone la possibilita’…anche questo non mi sembra sia molto onesto…
    fino a quel momento avevo evitato di commentare i post su Israele…perche’ negli anni ho capito che siamo purtroppo inconciliabili…avevo scritto dunque dei post a Peter che e’ purtroppo assente…ed a Sylvi….
    poco dopo commentavo il solito post riportato di Toaf…sempre a meta’ …e sempre con il senso che si vuole dare….per cui con i miei post 32 e 33 mettevo i puntini sulle i….spiegavo dunque che quel Rabbino non diceva esattamente che tutti i gentili sono antisemiti…
    Dieva e riporto ancora una volta:-
    “Naturalmente ci sono luoghi in cui questo(l’ antisemitismo) e’ piu’ sentito ..in altri luoghi e’ meno sentito. In alcuni luoghi… la simpatia per gli ebrei e’ piu’ sentita.. in altri.. l’odio per gli ebrei e’ piu’ sentito”

    .. ed e’ davvero cosi…chi lo potrebbe mai mettere in dubbio.
    Dunque il post era fuorviante ed io ho voluto solo correggere.
    Chi vuole capire …capisca….tutto li’…

    In mezzo a questa discussione “il babbeo” non ha niente di meglio da fare che riportare le sue solite frasi antisemite….estrapolate di proposito e copiate dai soliti siti antisemiti…..che non c’ entrano niente nel contesto…se non lo stupido piacere di creare zizzania e spargere odio…come se in questo mondo l’ odio non fosse abbastanza.
    “Il babbeo” poi scrive ad Anita che:-” I passaggi del Talmud sono il paragone e una risposta alle odiose scaramucce razziste e veterosioniste del cafone e provocatore in questione”.

    Bene… e dunque mi piacerebbe sapere dove le ha lette “le mie odiose scaramucce razziste e sioniste”…ne sara’ mai capace? Dubito molto!

    Per il resto…non e’ proprio vero che nelle Yeshivot viene insegnato l’ odio per il diverso….caso mai e’ il contrario…si studia ogni singola parola della Torah e degli altri libri…se si fanno delle odiose affermazioni bisognerebbe portare anche delle prove e non scrivere a vanvera predicando odio…e per altro qui non stiamo parlando di scuole Statali Israeliane….mentre ci sono le prove in video su you tube…e libri di testo delle scuole pubbliche Palestinesi dove davvero viene predicato l’ odio per l’ Ebreo e dove nei libri di geografia Israele praticamente non esiste…..quelle si sono prove.
    =
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    =
    Cerutti Gino { 17.06.14 alle 13:23 }rodolfo, domandati invece chi abbia il fegato di prendere sul serio un cafone socialmente disadattato della tua specie.Qui nel blog, praticamente tutti, ne hanno avuto e dato ampia documentazione.Quindi di cosa hai da lamentarti?

    E chi si e’ mai lamentato….per quanto riguarda il problema medioorientale…non vedo ne’ Caino …ne’ Uroburo …ne’ altri che possano darmi almeno un po’ di ragione…anche la’ dove e’ evidente…ci provo’ un giorno Sylvi facendo un certo discorso e fini’ “a schifiu”…
    Per stasera ho finito….la partita di calcio comincia…una birretta ed un paio di salatini e la solita baldoria con gli amici…hasta la vista …
    Rodolfo

  2. Anita
    Anita says:

    x Shalom # 47

    Io invece le chiedo il perche’ LO fate !

    Quando Rodolfo e’ assente il Talmud sparisce dal forum.

    Anita

  3. Rodolfo
    Rodolfo says:

    cg…Le ricerche e le scopiazzature sono cose tue…
    io non ne ho di bisogno se non di rado…
    …tra l’ altro ho dimostrato mi sembra ampiamente che la vergogna…il disonore, e l’ infamia…..appartengono ampiamente a te.
    Poi sai ….ho anche altre cose da fare nella mia vita…
    Rodolfo

  4. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Tra un tempo e l’ altro….caro Uroburo…
    …ascoltare tutti e’ sempre necessario ed e’ costituzionale… ma le carte le propone la forza maggiore….loro invece dicono …: “ascoltaci e poi accetta il nostro modello… perche’ e’ il piu’ giusto…. lo abbiamo confezionato sul web…. abbiamo discusso fra noi…questo basta ed e’ piu’ che sufficente”… cosi il dialogo parte male…gia’ in partenza…
    Un saluto
    Rodolfo

  5. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    Ariel Toaff

    La citazione del giorno (dalla pagina di Hugo Wohl su Facebook):
    “Chi pronuncia la parola Israele deve essere preso da sacro terrore”.

    Ariel Toaff

    Sulle spalle dei tre giovani rapiti, c’e’ anche chi cerca spudoratamente di approfittarsene per diffondere ideologie di stampo nazionalista e maccartista.
    Le conclusioni, le minacce e le raccomandazioni del furibondo Hugo Wohl.
    1) E’ necessario epurare la sinistra in Israele dalla polizia. dalla magistratura, dal governo e dalla Kenesset. Shimon Peres perr fortuna non e’ piu’ presidente (“per fortuna il presidente Peres sara’ presto ex”).
    “CI SONO IN ISRAELE RAMI IMPORTANTI DELL’APPARATO DELLO STATO (POLIZIA, MAGISTRATURA, DIPLOMATICI) ACCECATI DA IDEOLOGIE DI ESTREMA SINISTRA. BISOGNA SPERARE CHE LA KENESSET E NETANYAHU RIESCANO A FARE ORA QUEL CHE NESSUN GOVERNO ISRAELIANO HA SAPUTO MAI FARE: PULIZIA NELL’APPARATO DELLO STATO ISRAELIANO”.
    “Tutti i movimenti palestinisti sono nazisti per ideologia e per natura. Chiunque non li tratti come tali e’ stupido o complice”.

  6. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Ariel Toaff
    54 Min ·
    Nitzan Horowitz (Meretz); “Sono tornato ora da un incontro con la famiglia di Naftali Frankel, uno dei tre adolescenti rapiti. Dobbiamo fare tutto il possibile per riportare a casa i ragazzi sani e salvi ed e’ necessario farlo in collaborazione con Abu Mazen e l’Autorita’ Palestinese, come in effetti sta avvenendo.
    Saremo molto chiari in proposito: siamo contrari a ogni atto di violenza e crediamo che non possa esserci giustificazione di sorta per il rapimento dei tre studenti, che giudichiamo ignobile da tutti i punti di vista.
    Chi l’ha compiuto ha danneggiato anche la causa palestinese e la possibilita’ di un dialogo costruttivo. che la maggioranza di israeliani e palestinesi di buona volonta’ perseguono. Milioni di israeliani e milioni di palestinesi non scompariranno da questa terra travagliata. Occorre dialogare in buona fede e con coraggio per raggiungere un accordo che soddisfi le due parti.
    Preghiamo per la salvezza dei tre ragazzi, che possano presto riabbracciare le loro famiglie come ci auguriamo tutti. Mettiamo al bando le frange estremiste che avvelenano anche in questo momento l’atmosfera per far fallire ogni progetto di pace”.



    “Milioni di israeliani e milioni di palestinesi non scompariranno da questa terra travagliata. Occorre dialogare in buona fede e con coraggio per raggiungere un accordo che soddisfi le due parti”.
    =
    L’ ho scritto mille volte in questo blog…
    Rodolfo

  7. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    x Mano morta
    Esatto e sottinteso: ognuno a casa propria.
    È quello che chiede la gente di Palestina.
    Quindi Israele fuori dalla terra non sua. Fuori!
    E metta al gabbio le frange estremiste come i coloni violenti, abusivi e terroristi ma sopratutto chi li guida.
    Neta-gnau-gnau, per esempio.

    P.S. Infame lo dici a quei cafoni socialmente disadattati che rappresenti degnamente.

    C.G.

  8. Rodolfo
    Rodolfo says:

    x57
    Beh …insomma mi pare che a continuare il comportamento da cafone ed infame sei proprio tu….non te ne accorgi? Rileggiti…
    …dubito pero’ che rileggendoti riuscirai mai ad afferrare…
    cosa si puo’ fare….pazienza…in fondo non sei l’ unico in questo mondo..
    …si parlava della frase…”“Milioni di israeliani e milioni di palestinesi non scompariranno da questa terra travagliata. Occorre dialogare in buona fede e con coraggio per raggiungere un accordo che soddisfi le due parti”…..capisci?
    Tu invece che sai come aizzare all’ odio scrivi…:-“Quindi Israele fuori dalla terra non sua. Fuori”!
    E questa e’ tutta un’ altra musica ….e la stessa di quella che si legge nel post 49 di Uroburo….vatti a nascondere vai….non ti accorgerai mai delle magre figure che stai facendo ….troppo sciocco…e se parli di terroristi…contempla prima il terrorista che c’ e’ in te.
    Rodolfo

  9. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x Rodolfo

    Se non la smette di dare del terrorista e offendere in altri modi inamissibili chi non la pensa come lei mi vedrò costretto a denunciarla alla polizia postale e non solo. Lei è stranamente convinto di essere legibus solutus, cioè esente dal dover rispettare le leggi come gli altri comuni mortali. Grave errore.

  10. Rodolfo
    Rodolfo says:

    E lei sbaglia ancora una volta…caro Nicotri
    io oramai ho un’ eta’…e me ne frego delle denunce postali…ed anche di quel “NON SOLO”…che cos’ e’ che mi puo’ capitar di peggio nella vita che non mi e’ gia’ successo…
    …se scrivo che il tipo deve meglio contemplare il terrorista che c’ e’ in lui il motivo c’ e’…ed e’ nel comportamento sleale…e nel caso di una denuncia… la polizia postale sarebbe molto piu’ attirata dai posts 34 e 35 palesemente antisemiti che dal mio 58…
    Lei e’ una persona intelligente? Ebbene se lo e’… ci pensi attentamente e vedra’ che il “grave errore” non e’ mio …ma suo.
    Rodolfo
    Ps. Oppure prenda consiglio dal suo amico Ariel Toaf…dato che ne riporta spesso in questo blog i pensieri.

  11. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x Rodolfo

    Qui l’unico antisemita è lei. E comunque l’antsemitismo a parole non è un reato, fa parte del diritto costituzionale della libertà di pensiero. Esattamente come l’anticlericalismo, l’anticomunismo, l’antislamismo, ecc.
    In quanto ad Ariel, lei non è degno neppure di lucidargli le scarpe. Si rassegni, lei NON rappresenta l’ebraismo, ma solo la sua feccia.

  12. Uroburo
    Uroburo says:

    Rodolfo { 17.06.14 alle 21:59 } … E questa e’ tutta un’ altra musica ….e la stessa di quella che si legge nel post 49 di Uroburo….
    ———————————
    Caro Rodolfo,
    credo proprio di non aver capito questa parte del suo messaggio. Sarebbe così gentile da spiegarmela?
    Un saluto U.

  13. Rodolfo
    Rodolfo says:

    XNicotri che scrive
    “In quanto ad Ariel, lei non è degno neppure di lucidargli le scarpe”.
    =
    Cosa le succede …lei sembra andare fuori di testa….si calmi e rifletta un po’ di piu’…
    io ho solo scritto che se lei non fosse in grado di afferrare il mio pensiero…chieda numi a Toaf…forse le potrebbe spiegare che scrivere frasi alla cazzo di cane come ha fatto il suo pupillo….non e’ liberta’ di pensiero e di critica….ma antisemitismo puro….cioe’ istigazione all’ odio e calunnia…..ci pensi fortemente si sforzi…
    non ho certo scritto ….ne’ mi son vantato di poter lucidare o no le scarpe a qualcuno…dunque cosa va’ cianciando.
    Rodolfo

  14. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    x U.
    Ha soltanto bisogno di provocare per sentirsi qualcuno o chissà che cosa, una bruttura ad una certa età.
    Per questo credo sia un disadattato e in fondo mi fa sinceramente pena.

    C.G.

  15. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Caro Uroburo…
    il suo 49 io l’ ho commentato con il mio 54…convenivo dunque con lei..che predicare bene e razzolare male …non puo’ portare da nessuna parte…
    ….dunque se io nel mio 56 scrivo :-““Milioni di israeliani e milioni di palestinesi non scompariranno da quella terra travagliata. Occorre dialogare in buona fede e con coraggio per raggiungere un accordo che soddisfi le due parti”.
    …che come lei sa’… e’ una frase che io ho scritto spesso nelle nostre furiose discussioni del passato…
    …e se da cg nel post successivo 57 ricevo una frase come:-
    “Quindi Israele fuori dalla terra non sua. Fuori”!…
    …lei capira’ che dopo una frase del genere non ci puo’ essere automaticamente nessun modo di capirsi… se si deve dialogare in buona fede e con coraggio per raggiungere un accordo che soddisfi le due parti….”quell’ Israele fuori dalla terra non sua” e’ un voler gia’ a priori escludere il dialogo…
    ed e’ per questo che mi son ricordato del suo 49 confrontandoli.
    Un saluto
    Rodolfo

  16. Rodolfo
    Rodolfo says:

    La provocazione …se non ci hai fatto caso…parte sempre da te…
    fattene una ragione…provocazioni che non sono dettate nell’ impostare una civile discussione….ma sempre caratterizzate dalla calunnia e dall’ intolleranza.
    Rodolfo

  17. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Dal Facebook di Ariel Toaf
    “Gesù ci ricorda che anche le parole possono uccidere! Pertanto, non solo non bisogna attentare alla vita del prossimo, ma neppure riversare su di lui il veleno dell’ira e colpirlo con la calunnia”.
    =
    Per cui se a qualcuno e’ venuta l’ idea di definire i rastrellamenti alla ricerca dei tre ragazzi Ebrei rapiti…come una “pulizia delle stalle”…
    trova in me solo disappunto.
    Anche quello non e’ un modo che contribuisce a creare i presupposti per una pace….dunque sono del tutto consapevole che tutte e due le parti lavorano solo per lo status quo…forse chissa’…magari inconsapevolmente
    Una soluzione del problema ci sara’…come ho sempre sostenuto …
    solo quando ci saranno uomini giusti al posto giusto…Amen…
    Rodolfo

  18. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    “Calunnie e intolleranza naturalmente che generano odio….”
    scrive il disadattato antisemita.
    Poi leggo dal Talmud:

    “Un ebreo può mentire e spergiurare per condannare un cristiano. Il nome di Dio non è profanato quando si mente ai cristiani.”

    Eggià.
    C.G.

  19. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Cg… “Poi leggo dal Talmud”

    Tu che leggi e interpreti il Talmud?
    Non ho parole…

    e’ verita’…
    Voglio confessarti che per riflesso…sentendo ieri le notizie del telegiornale che riferiva attraverso il DNA di aver trovato l’ assassino di Jara Gambirasio …di aver pensato a te.
    Secondo le testimonianze l’ assassino era una persona perbene ..educata…gentile..lavoratore…
    tu anche sei una persona per bene…senti persino il bisogno di ricalcarlo spesso in questo blog…
    ..come ti escono le lacrime quando vedi un bambino che giuoca…le tue emozioni di uomo onesto …il tuo cuore buono…ecc ecc….
    potrei fare ricerche per trovare le tue chicche…ma non ne varrebbe naturalmente la pena…

    Ecco…ascoltando di quella tragedia…non so perche’…ma ho pensato a te.
    Rodolfo

  20. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    Ma nò!
    Il Cerutti un assassino di minorenni?
    Opperbakko!

    Scrivere idiozie ti succede ogni mezz’ora, come tanti, ma proprio tanti ultrasessantenni i quali, arrivati al pensionamento, cominciano a dare di testa perchè non hanno mai provveduto prima a cercarsi un minimo di attività, un qualsiasi hobby che li tenga impegnati e gratificati
    Si isolano e diventano socialmente disadattati se non addirittura pericolosi per chi ha il fegato di sciropparseli.
    Un classico.

    Adesso però, sali su un bus e cercati qualche ignara signora da toccargli a mano morta il deretano.
    Misero hobby il tuo, ma pur sempre hobby.
    Vai, e attento alle sberle.
    C.G.

  21. Rodolfo
    Rodolfo says:

    x72
    Si vede come al solito che non hai capito niente…poco male…
    un po’ meno male con le solite calunnie…buttate li …ai porci naturalmente. Beato te!
    R

  22. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x C. G.
    Ohè, non offendiamo! Io sono ultrasessantenne, non ho hobby, ma non deliro e non devo usare ancora il pannolone perché le mie deiezioni le so trattenere.
    Wroom wroom wromm.
    pino

  23. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    Ma tu fai ricerca Pino, scrivi, pubblichi.
    Un bell’impegno, mica ti metti a mano morta a tediare le signore.
    Ekkediamine!

    P.S. La Lambretta invece di wroom wroom, comincia a fare wrim-wrim… uè, ha messo pancia, tardi, ma l’ha messa.
    E quando mettono pancia, unita alle vampate di calore, ..zzi amari.

    Un saluto
    C.G.

  24. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Oh bedda matri…s’attruvanu e parunu “cummari e cummari mia”…..
    hahahahahahahahhaahah
    nun c’ e’ cchiu’ munnu….quannu si rici ca canciannu riscussu …oppuri ca ggira e riggira sempe cucuzza e’…
    Rodolfo

  25. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Il Grillus meleficum :-“Unitastaiserena”
    “meno giornali significa piu’ informazione”

    Siamo arrivati alla frutta…
    R

  26. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    Veramente qui nel blog di comare ce ne sta una sola….
    E spero vivamente che se la cavi nello sciropparsi un cucuzzaro di siffatta specie.
    Mammamia quanto è idiota!
    Meglio cucirsi la bocca, vado sul privato e questo ho cercato sempre di evitarlo. Ma l’augurio resta, cara Anita.
    C.G.

  27. Rodolfo
    Rodolfo says:

    x78
    Andare sul privato ha cercato sempre di evitarlo ….scrive…ma continua a farlo con regolarita’…..
    ma si puo’ essere…signori miei…piu’ imbecilli di cosi’?
    Di “comare” qui non c’ e’ nessuno…e tu lo sai che Anita non ha mai desiderato questo appellativo….te lo ha scritto parecchie volte…ma non capisci..anzi per amareggiarla ci ritorni con regolarita’…accanto al quaglieggio…
    PERCHE’ SEI CATTIVO DENTRO….con questo spero che capirai anche meglio il mio 71….la tua cattiveria e’ nel tuo DNA…hai voglia di mascherare…vuoi o non vuoi traspare sempre fuori.
    Rodolfo

  28. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    Peccato che Basaglia fece chiudere i manicomi..garantito un posto per metterti sotto tutela te lo avrebbero trovato non appena saresti rimpatriato dalla Tcermania.

    In questo blog non ci sono “cummari che s’attruvano”.
    Vai.

    C.G.

  29. Rodolfo
    Rodolfo says:

    x81
    devi prima conoscere il Siciliano per parlare…
    “cummari e cummari mia”ha il significato in questo caso di due che se la intendono….non certamente che spettegolano…capito? Balordo che non sei altro?
    L’ ho scritto se ci fai caso proprio dopo il divagare dei posts 74-75…
    Rodolfo

  30. Anita
    Anita says:

    x C.G.

    Ho letto quasi tutto e, sono di mal umore….

    Non le sembra il caso di finirla con gli insulti personali????
    Se lei non sa scrivere altro sarebbe meglio che si trovasse un’atra hobby o passa tempo.
    Se R. ha scritto stupidaggini anni fa deve essere condannato a vita su questo blog???
    Altri hanno scritto cretinaggini….e nessuno ha mai aperto bocca.
    Certo R. non fa parte del Club, e’ solo un pensionato, cosa ne sa lei della vita degl’altri???

    Tra l’altro lei e’ anonimo su questo forum, mentre R. non lo e’, come dice Pino, questo forum ha centinaia o mifgliaia di hits al giorno, alcuni amici miei, non e’ per caso che ogni tanto si affacci un anonima/o e. imediatamente attacchi R.

    Se ci sono errori, sappia che sto facendo una fatica enorme a digitare questo post. percio’ si conservi le sue critiche……

    Anita

  31. sylvi
    sylvi says:

    caro Rodolfo,

    se proprio volessi sollazzarci con i tuoi post che imperversano mattina, mezzogiorno e sera, non potresti almeno postare una poesia, una ricetta, un proverbio, una canzoncina, …insomma ci stai rompendo le biglie ad libitum… in nome di una libertà di espressione che …uccide tutte le libertà degli altri.
    Pino è a casa sua e fa quel che crede, ma molti di noi ne hanno veramente pieno il granaio…
    Potresti, per cortesia, darci un po’ di requiem?

    buonanotte.
    Sylvi

  32. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Cara Sylvi
    Non posso che accontentarti….io mi squaglio quando qualcuno chiede con gentilezza qualcosa…dunque lascio il blog a tempo indeterminato…
    …buonanotte anche a te e sogni d’ oro…
    Rodolfo

  33. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    Cara signora Anita, si rivolga anche a Rodolfo in quanto a insulti.
    Il suddetto ha anche insinuato (tra l’altro) che il sottoscritto sia di quella specie che ammazza minorenni…
    Roba da rinchiuderlo dentro un gabbione a pane e acqua e buttare via la chiave.

    Eppure lo lascio tranquillamente abbaiare, conscio per quanto mi riguarda, che si tratta di un mediocre provocatore che ha bisogno, come l’aria che respira, di sentirsi qualcuno.

    E se intervengono altri a dire le stesse cose, non si è mai data la briga di domandarsi se questo tizio che partecipa (detestato) al blog, non ci metta del suo a quintalate?
    Quando scompare e si respira aria pulita, il blog sale di qualità, come riappare (e lo fa per farlo scadere ) ricomincia quel suo solfeggio mediocre e indisponente verso un pò tutti i rimasti in questo forum.

    Ci faccia caso, invece di guardare da una sola parte. E se poi alcuni suoi, di lei, amici leggono queste righe, a maggior ragione dato che lo conosce di persona, dovrebbe suggerirgli di smetterla di fare il cretino un tanto al chilo.
    Ha stufato tutti, casomai , cara signora, non lo avesse ancora preso in considerazione.

    P.S. diversi partecipanti al blog mi conoscono di persona.

    Buona serata , comunque.

    C.G.

  34. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x Anita

    Guardi che il Rodolfo ha usato ANCHE nei commenti a questo argomento, cioè all’articolo di Lettieri e Raimondi, termini estremamente offensivi e diffamatori, in particolare contro C. G. NON c’è nessun paragone possibile tra le espressioni offensive usate dal caro Rodolfo e quelle usate dagli altri. Quelle usate da Rodolfo sono da galera.
    È chiaro come il sole che il ruolo di Rodolfo è solo ed esclusivamente quello di sabotare il blog e il forum. Ruolo che è chiaramente “stimolato”. Ma NON è per nulla stimolante…
    ‘Notte.
    pino nicotri

  35. sylvi
    sylvi says:

    Stasera,fra un traffico e l’altro, a tratti ascoltavo La Gabbia sulla 7.

    Ad un certo punto mi ha bloccato la giornalista che davanti a Montecitorio , con un malloppo di carte in mano, chiedeva spiegazioni agli “onorevoli” circa i benefit di cui godono: un elenco impressionante di servizi per il loro benessere…ma ad un tratto, fra “le cure” rimborsabili c’è anche lo stiramento del prepuzio… sic sic…e con quale strumento???
    e il massaggio prostatico per raggiungere un orgasmo particolare!!!…
    Prima di tutto, da ignorantona, sono scesa in sala “travaglio”, (quella che hanno visto chi è stato a casa mia) , dal marito che stava trafficando con un modello aereo pronto per il decollo.
    Ho dovuto chiedere lumi al marito, il quale espresse idee un po’ confuse sui particolari, come le mie o quasi.
    La sua azienda non ha mai fornito tali servizi, nè lui aveva tempo e soldi per rivolgersi altrove, anche perchè pare che normalmente siano “cure ” non rimborsabili.

    Che sia stata io una compagna non all’altezza???
    Succede che godano di tali godurie solo nei palazzi romani?
    O è la norma anche a Milan o a Turin???
    Che sia un altro mondo quello nel quale viviamo noi ai confini???
    Mi verrebbe voglia di chiedere lumi ai maschietti del blog.

    buonanotte

    Silvi

  36. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    Stiramento del prepuzio?
    Che domande, Sylvi..

    Un apposito gancio messo a dovere e il tiro alla fune da una parte sola!

    Scherzi a parte, Mino me lo vedo armeggiare con il suo ultimo modello. Mi ci gioco un calcagno che volerà di primo acchitto.

    Buonanotte.
    C.G.

  37. Anita
    Anita says:

    x C. G. e per Pino

    Voi sapete bene a cosa mi riferisco.
    Sono incapacitata, non posso scrivere oltre.

    Anita

  38. Uroburo
    Uroburo says:

    Cara Anita,
    ma si è fatta vedere da un fisiatra (un medico che cura le patologie osteo-articolari con gli esercizi fisici, tipo ginnastica correttiva)?
    Ma lei è proprio obbligata a rispondere a tutti i messaggi che si rivolgono a lei? E se pensa di sì non si lamenti per le continue polemiche…

    Cara Silvy,
    Rodolfo esagera, siamo d’accordo. Soprattutto scrive spesso cose che farebbe molto meglio a tacere. Ed infine ha spesso la polemica fino all’offesa molto facile.
    Ma non sarà mica l’unico?
    Questo non per difendere Rodolfo, di cui non condivido neppure le virgole, ma per dire che tutto il modo di scrivere quissopra è fortemente polemico, anche senza ragione.

    A tutti
    I pareri di Rodolfo sono variabili come il vento, tuttavia io non conosco sionisti che scrivono”Milioni di israeliani e milioni di palestinesi non scompariranno da questa terra travagliata. Occorre dialogare in buona fede e con coraggio per raggiungere un accordo che soddisfi le due parti”. L’ ho scritto mille volte in questo blog…”.
    Quindi diamo a ciascuno il suo. U

  39. nico metta
    nico metta says:

    Pino è a casa sua e fa quel che crede, ma molti di noi ne hanno veramente pieno il granaio…
    Potresti, per cortesia, darci un po’ di requiem?

    @Sylvi
    … devi chiedere il permesso al padrone del blog… che è da .esso che nasce la saggezza e di conseguenza decide .esso. La falsità del guroburo èttutta quì… NON condivide neanche le virgole, sempre, del fetente troll, ma lo impone al blog… Guroburo NON legge cosa dice il blogmaster e NON legge altri… .Esso legge se stesso e si compiace di dettar leggi in un blog NON suo… In pratica la falsità dell’intellettual cortese… e diciamo che NON me ne ppò fregà de meno…
    Il fetente è un troll… se vi piace tenetevelo ben stretto… contento .esso, contento anch’io che me ne vado asseguir festeggiando la vita che mi resta…!
    n.m.

  40. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    xU.
    A dire il vero quella frase, con la quale mi trovo d’accordo in tutti i sensi, è di Toaff..

    C.G.

  41. sylvi
    sylvi says:

    cara Anita,

    su consiglio del mio amico fisiatra, io faccio ginnastica osteo-articolare e massaggio due volte la settimana.
    Ci troviamo in quattro vecchie amiche che oltre a prevenire e curare le articolazioni, si divertono a chiacchierare e a spettegolare di figli e nipoti…e altro!
    La fisioterapista con l’aiuto di vari strumenti, cerchi , palle, palline ,palloni, elastici…ci decomprime le varie parti del corpo doloranti.
    E così si evitano i farmaci.
    La più in età di noi ha 81anni e ti garantisco che se la cava magnificamente.
    E raccontandoci vicendevolmente delle nostre storie se ne giova anche l’umore che se è buono aiuta a star meglio.
    Sai la nostra fisioterapista ci aiuta anche a tenere la postura corretta al computer.

    Spero davvero che tu trovi soluzione ai tuoi dolori.

    Un abbraccio
    Sylvi

  42. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    Eilà Nico.
    Non fare scherzi da prete quando affermi “la vita che mi resta”.!!
    Vorrei sapere come stai, se ti va di dirmelo, altrimenti in privato.

    Un abbraccione one-one

    C.G.

  43. sylvi
    sylvi says:

    caro Uroburo,

    io ho chiesto con cortesia a Rodolfo di cambiare il suo menu di interventi. Non gli ho chiesto di andarsene, o restare, non spetta a me!
    Sicuramente da un po’ di tempo è particolarmente polemico e villano con tutti; di qualsiasi argomento si parli…lui contraddice.
    Ora : l’ebraismo, Israele e la Palestina, la guerra in atto da 70anni in quelle terre, l’antisemitismo ecc. ecc. io credo che non ci può essere
    comprensione fra Pino e anche altri, e lui.
    Ognuno vede la sua parte.
    Poi ritengo l’argomento troppo complicato perchè si possa venire a capo di un ragionamento appena sereno.

    Non sono loro , e non sei capace nemmeno tu, di prendere atto di una data situazione sul territorio, giusta o sbagliata che sia.
    Gli israeliani sono lì, hanno il loro Stato; giusto o sbagliato che sia , è assurdo pensare di cacciare a mare quattro milioni di persone!
    Troverebbero non solo gli US ma anche tutti i popoli civili schierati con loro.
    I palestinesi, se smettessero di fare guerriglia, sarebbero sicuramente più forti per pretendere le loro terre e il loro Stato.

    Sarò sicuramente cinica, ma dalle esperienze che ho fatto, se i palestinesi avessero anni fa siglato una pace con le terre rimaste, se avessero lasciato agli israeliani le terre che avevano prima del ’67….ora, con il PENE, come dicevano i musulmani nei Balcani, sarebbero padroni di quasi tutto Israele.
    La Bosnia, il Sudafrica…insegnano.
    Hanno preferito combattere e perdere, piagnucolare e coltivare il loro inutile odio, senza nessun costrutto.
    E ora, nè palestinesi, nè israeliani concepiscono più una situazione di vita che non sia di guerriglia incancrenita!

    Quanto alla Storia…è un altro paio di maniche!…
    Che gli ebrei della Shoah siano andati in Palestina… non era forse Aristotele che diceva che in natura ogni vuoto viene riempito? (vado a memoria).
    E non è forse vero che, fin dai tempi dell’homo erectus, l’uomo si muove e cerca , anche brutalmente e ferocemente, un suo spazio vitale?
    E che dovremmo dire dei migranti che assaltano quotidianamente le nostre coste?

    E se vogliamo parlare dei nostri emigranti del secolo scorso…
    dell’America non so di preciso, ma della Francia sì. Era la Francia che chiamava manodopera sia agricola che operaia.
    Era la Francia che dava la residenza e permessi di soggiorno a chiunque avesse voglia di lavorare.
    Non c’era bisogno di valicare le Alpi da clandestini. Almeno nella maggioranza dei casi.
    Mi raccontava mio nonno materno che i numerosi friulani che ” facevano la stagione” in Germania, in Russia…partivano con, come unico documento di identità, il certificato di battesimo.
    Non serviva altro!

    Ora…sia in Italia, ma anche nell’Europa intera , anzi nel Mondo, tutto è diverso…gli spazi si sono ristretti e quindi anche le accoglienze! Inoltre la Religioni non aiutano sempre!

    Dovremo, forse meglio dire “dovranno i nostri nipoti” imparare ad essere molto elastici!!! TUTTI!

    Sylvi

  44. Anita
    Anita says:

    X Sylvi
    Cara Sylvi,
    e’ ormai anni che combatto con la schiena, ho provato tutto, farmaci non ne prendo. ultimamente a causa del ginocchio, ho favorita la destra, credo che questo abbia a che fare col problema del collo.
    anche questo recente. ho avuta una serie di raggi lo scorso venerdi’, il 25 avro un appuntamento con l’ortopedico.
    adesso si e’ aggiunto un’altro problema, due giorni fa o meglio due notti fa, il mio cane mi chimo’ dalla sua stanzetta, conosco il suo abbaio, cosi’ al buio ho disarmato l’allarme ed ho inciapato nell’angolo dell coperta –bedspread– che era scesa per terra, sono caduta sulla zpalla destra….il che ha aggrato il collo ed il ma di schiena e’ sparito,
    cosi’ adesso non posso alzare il collo e nemmeno la spalla..
    vedremo cosa mi dira’ l’ortopedico, per il momento devo arrangiare come posso. il 10 del prossimo mese arrivera’ R. e mi sara’ d’aiuto.
    nel frattempo la signora che mi aiuta in casa mi ha portato dal mio dottore etc…ma anche lei lavora ogni giorno ed e’ reduce un intervento al cuore.
    ciao cara,
    ti abbraccio, Anita

    non posso alzare il braccio destro, ma non credo che sia una frattura, solo una bella botta nel punto giusto.

  45. Uroburo
    Uroburo says:

    Cerutti Gino { 19.06.14 alle 14:42 }
    xU.
    A dire il vero quella frase, con la quale mi trovo d’accordo in tutti i sensi, è di Toaff.. C.G.
    ————————————–
    Sì, ma Rodolfo l’ha riportata come concetto da lui condiviso …..

  46. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    Rodolfo ha cominciato a imbrattare e appestare anche la pagina FB di Ariel Toaff, al quale non è neppure degno di pulire le scarpe e al quale io mi ispiro.
    Povero Ariel…

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