Di Umberto Ambrosoli ce n’è uno: che a differenza di altri ha rifiutato l’uso politico elettorale dei familiari delle vittime del terrorismo e delle mafie

L’avvocato Umberto Ambrosoli ha dunque rifiutato l’offerta fattagli dal PD di candidarsi come presidente della Regione Lombardia. Un gesto inaspettato e assai diverso dall’usuale accettare candidature elettorali da parte dei figli e delle vedove di eroi civili o di vittime della mafia o del terrorismo. Una buona occasione, quindi, per affrontare un tema spinoso, sul quale sovrabbondano la retorica e l’interesse peloso dei politici.

Umberto Ambrosoli è figlio di Giorgio Ambrosoli, avvocato milanese fatto uccidere il 12 luglio 1979  dal banchiere mafioso Michele Sindona perché in qualità di curatore fallimentare della sua Banca Privata Italiana non aveva voluto piegarsi, nonostante le pressioni di politici a quel tempo potenti come Giulio Andreotti, alle pretese di salvarla a tutti i costi  occultandone le gravissime magagne. La città di Milano a ricordo di questo eroe civile ha intitolato al suo nome una piazza. Il figlio ha seguito le orme del padre diventando avvocato anche lui, ma ha preferito andare a vivere lontano da Milano, nelle Marche. Ed ha sempre evitato di usare la figura paterna per farsi pubblicità o trarre vantaggi di qualunque tipo. L’anno scorso – in qualità di consulente editoriale della casa editrice Baldini Castoldi Dalai – gli proposi di scrivere un libro sulla figura di suo padre e della sua vita da bambino con lui, ma rifiutò e mi propose invece di scrivere un libro sui problemi della sua professione e più in generale della giustizia in Italia oggi. Proposta purtroppo non andata in porto per disinteresse dell’editore.

Ben diverso, come è noto, il comportamento di Nando Dalla Chiesa, figlio dell’ex generale e vicecomandante dei carabinieri nonché prefetto di Palermo Carlo Alberto Della Chiesa,  massacrato il 3 settembre 1982 dalla mafia in Sicilia assieme alla sua giovane moglie Emanuela Setti Carraro e all’agente di scorta Domenico Russo. Il 2 dicembre di tre anni dopo Dalla Chiesa figlio fonda a Milano il movimento della Società civile, con l’illusione fallimentare che la società civile fosse migliore dei propri politici, ma utile gradino per approdare in parlamento prima alla Camera per la Rete di Leoluca Orlando, poi con  la Federazione dei Verdi, infine al Senato con la lista de L’Asinello nel collegio Genova Bargagli. Vano nel 1993 il tentativo di diventare sindaco di Milano e nel 1999 di diventare deputato europeo per il Sole che ride. Il personalismo, i condizionamenti della figura paterna e la mancanza di lungimiranza politica sono evidenziate, tra l’altro, dal fatto che il 23 ottobre 1988 per inimicizia verso il senatore a vita ed ex presidente della Repubblica Francesco Cossiga, ritenuto senza prove corresponsabile politico della fine del padre, Nando Dalla Chiesa ha negato la fiducia al governo D’Alema che l’aveva chiesta alla Camera.

Dopo Nando Dalla Chiesa è stato il turno di Carol Jene Beebe, vedova di Ezio Tarantelli, economista ucciso dalle Brigate Rosse nel 1985, e di Rita Borsellino, sorella del magistrato Paolo Borsellino massacrato con un’autobomba a Palerno il 19 luglio 1992. Seguendo la strategia veltroniana di utilizzare in chiave politico elettorale la popolarità dei familiari delle vittime della mafia e del terrorismo, la vedova Tarantelli viene candidata ed eletta nel 1987 al parlamento come indipendente del Partito Comunista Italiano, mentre la storia della sorella Borsellino è più complessa. Nonostante suo fratello Paolo fosse un simpatizzante del neofascista Movimento Sociale Italiano (MSI), i partiti di centrosinistra l’hanno candidata nel  2006 all’elezione del governatore della regione, la Sinistra Arcobaleno l’ha candidata nel 2008 al parlamento e il PD l’ha fatta eleggere al parlamento europeo nel 2009. La carriera politica di fatto si è conclusa il 4 marzo 2012 quando  Rita Borsellino ha perso le primarie del centrosinistra per la scelta del sindaco di Palermo.

Nella lista di parlamentari di sinistra cooptati per vedovanza troviamo altri due nomi: Rosa Maria, vedova di Nicola Calipari, il funzionario del Sismi ucciso da militari Usa mentre di notte  a Bagdad stava portando in auto all’aeroporto la giornalista Giuliana Sgrena, fresca reduce da un sequestro a scopo di riscatto; Olga, vedova di Massimo D’Antona, giurista ucciso dalle cosiddette nuove BR perché studiava la riforma del mercato del lavoro in Italia.

Se a Milano Ambrosoli figlio pochi giorni fa ha declinato l’offerta del PD a candidarsi per la presidenza della Regione Lombardia, alle amministrative del 2009 ha invece accettato di entrare in politica con la lista civica di Filippo Penati, che tentava senza successo di restare presidente della Provincia di Milano, la giovane Benedetta Tobagi, figlia del giornalista del Corriere della Sera Walter Tobagi ucciso il 28 maggio 1980 dai terroristi della Brigata XXVIII marzo. Dopo una breve esperienza come consigliere provinciale,  Tobagi figlia, buoni studi e  solida formazione,  è stata nominata “in quota PD” addirittura nel consiglio d’amministrazione della Rai, su designazione di Pierluigi Bersani. Eppure non aveva certo l’esperienza per esempio di un’altra figlia di vittima del terrorismo rosso, la padovana Silvia Giralucci, giornalista della sede Rai di Venezia e figlia di Graziano Giralucci, ucciso a meno di 30 anni a Padova da una commando di Prima Linea nella sede del Movimento Sociale Italiano. E proprio perché il padre era un militante dell’MSI Silvia ha avuto, al contrario della figlia di Tobagi, un’infanzia e un’adolescenza assolutamente priva di solidarietà istituzionali di qualunque tipo e povera anche di solidarietà umana dei conoscenti e dei padovani in genere. Il suo ingresso nel  giornalismo e alla Rai di Venezia se l’è sudato tutto e nessuno le ha regalato nulla, tanto meno le ha offerto candidature di un qualche tipo.

A suscitare più di una perplessità sulla strategia di cooptazione dei “parenti di” da parte dei partiti più o meno di sinistra non è certo solo il diverso trattamento tra la figlia di Tobagi e quella di Giralucci, ma anche lo scarso apporto politico reale, in fatto di idee e programmi, recato in dote dai prescelti. Si è però tentati di passare dalla perplessità allo sdegno se si osserva che alle migliaia di vedove, orfani, fratelli e sorelle degli oltre 1.100  caduti sul lavoro ogni anno – anche questi eroi civili, ma di nessun peso chiacchiere a parte – non solo non vengono offerte candidature politiche o poltrone in consigli d’amministrazione, ma neppure il dovuto conforto reale e concreto né facilitazioni di sorta da parte delle istituzioni. Tutti costoro devono anzi vedersela da soli con le improvvise difficoltà della vita: a partire da pensioni spesso da fame.

Infine: ai congiunti delle vittime del terrorismo e della grande criminalità organizzata lo Stato elargisce a mo’ di risarcimento fino a 200.000 euro ( http://www.vittimeterrorismo.it/legis/STRALCIO_ALTRE_LEGGI.pdf ). Perché invece per i congiunti di chi viene ucciso dal lavoro per l’incuria del padronato non è previsto nulla di simile? Perché  questi congiunti, oltre a non essere mai candidati a nulla, devono vedersela da soli col datore di lavoro in lunghi, estenuanti e non gratuiti processi civili?

Evidentemente ci sono anche in questo campo figli di un Dio minore. E figli di nessuno.

235 commenti
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  1. Rodolfo
    Rodolfo says:

    No…caro gc…le mie sono argomentazioni che hanno un fondamento..
    tu devi solo rispondere con altrettanto argomentazioni valide…
    non ne sei capace lo so’…pensa dunque meglio al tuo malanno e sopratutto a sceglierti dei buoni compagni di giuoco…che si vogliono divertire e non gareggiare stupidamente.
    Rodolfo

  2. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    Tu sembri uno di quelli che si credono Maradona mentre invece
    non sanno neanche se la palla è rotonda oppure quadrata.
    E non parlo di calcetto a 5, ma di argomentazioni.
    Disco rotto, direbbe una tale d’oltre oceano, la solita litania pelosa del “noi tutti belli e buoni mentre gli altri tutti brutti e cattivi”.
    Figuriamoci..

    C.G.

  3. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Non vedo …nell’ insieme e nella sostanza nessuna differenza tra il tuo 51 e il tuo 53….
    grociolati dunque nel credere di dire tutto… quando in effetti non dici niente. Basta che riesci a soddisfare il tuo io. Te lo concedo.
    Rodolfo

  4. Uroburo
    Uroburo says:

    Caro Rodolfo,
    mi sembra del tutto ovvio che lo sciovinismo ebraico sia “costretto”, ettepareva! Come lo sciovinismo useggetta e quello dell’impero romano. E, a pensarci bene, anche quello nazista: erano tutti paesi che si difendevano. Da gente infinitamente più debole di loro ma si difendevano. Proprio come voi. E gli altri – cattivoni! – non lo capiscono.
    Vero, gli ebrei erano “ansiosi di costruire il loro stato”. Quelli che ci abitavano da sempre avrebbero dovuto pacificamente andarsene, oppure accettare di essere buttati fuori con la forza. Era stato previsto e premeditato fin dall’inizio. E, ovviamente, senza indennizzi. Il che dà completamente ragione al povero Adolf nella sua ostpolitik. Dico bene?
    “Antisemitismo atavico” l’hanno avuto i cristiani; i musulmani MAI. Lei racconta balle. Per altro l’antisemitismo cristiano, derivato dal fastidio verso di voi dei romani, era figlio della vostra prassi intollerante. Siete sempre stati il popolo più intollerante del pianeta, nell’antichità lo dicevano tutti..
    A me sembra del tutto giusto che qualunque persona che abbia un minimo di senso di giustizia voglie eliminare QUESTO stato d’Israele: è uno stato antidemocratico, razzista e genocida. Che altro si deve aspettare ancora?
    Comunque trovo anch’io indispensabile che:
    1) Israele riconosca lo stato palestinese ed il suo diritto ad esistere. Vale anche per la popolazione palestinese.
    2) Israele deve ammettere ispezioni internazionali sui suoi armamenti, compreso quelli atomici (come vede io non faccio affermazioni come fare voi con l’Iran, sollevo dubbi).
    3) Dovete offrire agli arabi un patto di non belligeranza, di rispetto per la legalità internazionale e di collaborazione economica.
    4) Ritirarsi da tutti i Territori Occupati è una precondizione per ogni altra trattativa.
    Altrimenti le vostre sono solo parole al vento, come sono sempre state. E voi rimarrete il solito popolo di assassini di sempre.

    Ultima annotazione: che cos’è questo far finta di volere la pace? Non la volete, lo so bene, ma fate finta di volerla, ed è un comportamento nuovo. Come mai? Vi brucia qualcosa sotto ai piedi? Ci spieghi ….
    Un saluto U.

  5. Rodolfo
    Rodolfo says:

    I suoi Romani e i nazi…non hanno niente da spartire con il proplema….come ho scritto …caro Uroburo le colpe sono antiche….e se lo faccia dire da me….anche degli Arabi…si informi…
    tra l’ altro pero’ ho parlato e parlo della situazione ODIERNA …DI COSE FATTE…dove il suo desiderio non puo’ essere e restare che solo una chimera…una utopia.
    Credo che nemmeno Nicotri si auguri la sparizione dello Stato d’ Israele…dove non sono i Palestinesi … ne’ il mondo Arabo dove si scannano da soli ad avere un problema esistenziale….di pericolo imminente…ma proprio lo Stato d’ Israele….questo mi pare chiaro.
    Le proposte e le concessioni non possono partire dallo Stato che difende la propria identita’ e la propria esistenza ma da chi la mette in pericolo….anche questo dovrebbe essere chiaro.
    Lei non crede … se si potesse avverare quello da me proposto nel mio post. Nr. 50 … che proprio quei punti … quel comportamento da parte dell’ Europa …Stati Uniti e Russia e del mondo Arabo porterebbe ad una soluzione definitiva del proplema medioorientale?
    Quale possibilita’ potrebbe mai avere Israele ad non aderire ….ad attuare le concessioni auspicate?
    Rodolfo

  6. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x Uroburo

    È profondamente sbagliato rivolgersi a Rodolfo o ad altri ebrei, veri o presunti, parlando dello Stato di Israele come del loro Stato. Questa è la pretesa truffaldina della destra israeliana, sempre più indecente. Israele è lo Stato degli israeliani, la cui maggioranza purtroppo è oggi sempre più orientata al razzismo, al bellicismo, al colonialismo e all’autoritarismo, mentre nel mondo ci sono anche molti ebrei che criticano pesantemente Israele e non vogliono averci nulla a che spartire.
    Un saluto.
    pino

  7. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Qual’ e’ in effetti il problema?
    Il problema caro Uroburo sono la gente come lei….che si augura l’ eleminazione di QUESTO Stato d’ Israele che di razzista e intollerante non ha niente…caso mai e’ costretto ad essere intollerante…ma mai veramente razzista….basta contemplare il 20% di Palestinesi …Israeliani essi stessi…e la varieta delle razze esistenti in quel paese.
    Il proplema e’ l’ incapacita’ ….l’ incuria dell’ Europa degli Usa sotto Obaba e della Russia…e sopratutto dell’ antisemitismo Arabo….di quell’ odio atavico verso l’ Ebreo. A volte sono portato a pensare che tutti le parti abbiano nascosti interessi affinche’ le cose rimanghino cosi come sono.
    Se ci fosse una volonta’ ferrea di pace ….quella e’ a portata di mano…
    ma l’ iniziativa non puo’ partire dallo Stato che si sente assediato ma dagli assedianti.
    Rodolfo

  8. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x TUTTI

    Qualcuno per cortesia avverta il signor Rodolfo che, contrariamente a quanto afferma lui, in questo blog non c’è nessuno che sbraita, eccetto a volte lui. Definire “sbraitare” quello che è invece il semplice e molto utile postare interventi, sempre argomentati e mai ideologici, di ebrei e di israeliani che vedono e descrivono la pessima realtà reale di Israele, è non solo offensivo, ma anche cialtronesco, antigiudaico e un po’ fascista. Il signor Rodolfo si pregia di essere ignorante. Non so se lo sia né mi interessa saperlo, ma qualcuno lo avverta che l’ignoranza è ritenuta un pregio solo dagli ignoranti supponenti, cioè dai peggiori e pericolosi.
    Grazie.
    pino nicotri

  9. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Tra l’ altro quello che mi domando e':-
    Ha forse mai ….l’ Egitto…la Siria..l’ Iraq…l’ Iran …la Giordania…il Libano.. e tutti gli altri…compresi i Palestinesi ..dei timori circa un’ aggressione Israeliana nei loro confronti se non provocata?
    O non e’ proprio Israele a vivere sotto una spada di Damocle…nell’ insicurezza e nel timore ogni giorno?
    Rodolfo

  10. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Bah….qualcuno avverta Nicotri che se per lui non e’ sbraitare inutilmente alla luna….per me lo e’.
    Ad ognuno i suoi pareri…in fondo questo vuole essere un blog che va arruotalibera e non credo che la mia affermazione…che rimane mia…per quella che e’ .. possa mai essere un offesa…ma solo un parere…come lo e’ il suo nei miei confronti.. con la differenza che io non mi inalbero…argomento e basta….grazie ..
    Rodolfo

  11. Shalom x Uroburo
    Shalom x Uroburo says:

    Non si tratta di “sciovinismo ebraico”, ma di sciovinismo sionista e semmai ebraicista. Non dica “eliminare QUESTO stato di Israele”, ma chiarisca bene che da eliminare è solo la pretesa che sia uno stato ebraico, cioè confessionale e razzista, anziché laico, egualitario e democratico. Va cioè eliminato ciò che lo equipara a una repubblca islamica e al Sud Africa della supremazia bianca di una volta. Anche gli invasori bianchi sudafricani, poverini, erano “costretti a difendersi”….
    Faccia attenzione: lei è in buona fede, loro no. Sono sempre pronti ad equivocare, lapidare e condannare.
    Shalom

  12. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    x 55
    Di fronte ai suoi “argomenti”, signora komare, non mi resta che battere in ritirata. Lei è una di quelle persone che, politicamente parlando, contribuiscono in maniera totale al rispetto reciproco delle genti…

    Le ricordo un famoso detto del Principe Antonio De Curtis, in arte Totò: “ma mi faccia il piacere”!

    C.G.

  13. Uroburo
    Uroburo says:

    Caro Shalom (e caro Pino),
    io non sono un raffinatissimo esegeta del Talmud e quindi posso anche essermi espresso inadeguatamente.
    Ma quel che volevo dire è esattamente quello che lei ha scritto nel suo n. 64. Ci aggiungo che vorrei uno stato in cui le leggi siano uguali per tutti, nel testo e nella pratica, e nel quale i confini siano definiti con certezza. E nel quale le condanne a morte degli oppositori politici vengano emesse da un tribunale normale e non da non si sa chi ed eseguite non si sa come. Insomma tutto il terrorismo sionista dovrebbe essere eliminato.
    Tute cose che sono però normali nel funzionamento di QUESTO stato d’Israele. O mi sbaglio? U.

  14. Rodolfo
    Rodolfo says:

    Nicotri….Il signor Rodolfo si pregia di essere ignorante. Non so se lo sia né mi interessa saperlo, ma qualcuno lo avverta che l’ignoranza è ritenuta un pregio solo dagli ignoranti supponenti, cioè dai peggiori e pericolosi…….-

    Io non ho mai pregiato la mia ignoranza ….anzi al contrario la disprezzo …e l’ ho qui disprezzata… me ne vergogno e me ne scuso …per questo la metto in evidenza….
    come potrei mai equipararmi alle menti eccelse di questo blog?
    La mia…lo tengo a precisare non e’ ironia ma la semplice verita’..
    questa mia ignoranza pero’ non puo’ essere la causa di non poter esprimere un mio pensiero…
    e’ vero lo dico con tutta sincerita’ ho imparato molte cose dagli intellettuali o presunti tali di questo blog…
    mi accorgo a volte pero’ ….di non ricevere risposte soddisfacenti…
    perche’ si… saro’ ignorante, ma sicuramente non scemo.
    Per esempio il quadro che io ho descritto nel mio post Nr.50 …attraverso un ragionamento… a volte puo’ beipassare
    l’ ignoranza …
    e qualcuno potrebbe domandare …e perche’?
    Perche’ non ha trovato riscontro…e perche’ non ha trovato riscontro?
    Bah…secondo me…nella mia ignoranza o ingenuita’ …perche’ si e’ prevenuti….perche’ non si riesce ad ammettere che quelli erano anche dei buoni pensieri…validi…ma non si riesce nemmeno a trovare degli argomenti che comprovino che quelle idee sono sballate e non attuabili. Dunque?
    Ne Uroburo ha risposto in modo soddisfacente al mio 57.
    Perche’ non prendere in considerazione che Israele sia quel che sia solo per difendersi dai pericoli che la soccombono? Perche’ no?
    In fondo e’ circondata da paesi nemici che sono in abitanti 100 volte superiori e con eserciti che potrebbero creare ad Israele…bomba o non bomba non pochi problemi … persino molto seri da mettere in pericolo l’ incolumita’ dell’ intero paese e gettarlo nel caos.
    Per questo bisogna prevenire la’ dove si puo’ e la’ dove e’ necessario.
    Per quanto riguarda i confini…secondo il mio parere…e Uroburo lo dovrebbe sapere….non sono stati definiti per le cose che sono successe nel passato e per le cose che succedono anche nel presente con decine di razzi che colpiscono il sud di Israele da Gaza … perche’ li e’ stato impossibile creare quel cuscinetto di sicurezza che c’ e’ altrove.
    Per me Gaza dovrebbe essere rioccupata…lasciarla e’ stato secondo me un errore….in fondo i suoi abitanti se la passavano meglio quando era occupata dagli Israeliani e gli abitanti di Ashkelon e Sderot dormivano sonni tranquilli.
    Nel mio 50 tra l’ altro ho scritto:-

    “In primis le potenze mondiali dovrebbero convincere e costringere a far riconoscere da parte degli Arabi lo Stato d Israele…questo sarebbe un passo decisivo…(finche’ non succedera’ in Medio Oriente non ci sara’ pace)
    in secundis convincere e costringere gli Stati Arabi a rinunciare a qualsisi ambizione …ispirazione vera o presunta alla bomba atomica..
    terzis convincere gli Stati Arabi ad un trattato di non aggressione e belligeranza…..(anche qui…se non si arriva a quel punto non ci puo’ essere pace)
    Ma arrivati a questo punto si dovrebbe convincere e costringere ….(e credo che gli Israeliani lo farebbero volentieri…nonostante gli intransigenti) a ritirarsi dai territori occupati….
    tutto poi diventerebbe possibile …anche una denuclearizzazione e una divisione(naturalmente senza muri) di Gerusalemme”.

    Cosa c’ e’ da eccepire a questo mio pensiero? Non sarebbe davvero una soluzione buona? Non si potrebbe attraverso questo scoprire la vera volonta di Israele ad una pace definitiva?
    Non potrebbe essere che il problema mediorientale fino ad ora senza soluzioni sia proprio il risultato di una mancanza di vero interesse e di incuria dell’ Europa… dell’ Americano “Osama”…della Russia e sopratutto dall’ interesse degli Arabi e in particolare dei Palestinesi ad uno status quo per convenienza? Perche’ in fondo in questa situazione ci vivono bene….i veri guai e la vera poverta’ ….secondo me verra’ quando finalmente avranno uno Stato….che sappiamo gia’ sara’ quel che sara’ e sopratutto quando verranno a mancare i fondi che rimpinguono le tasche dei soliti capoccioni….mentre il resto del popolo soffre….soffre ….ma relativamente….danno quel poco per tappare lo stomaco e sopratutto la bocca.

    Poi…caro Uroburo…prima di cambiare Israele cercherei di cambiare il mondo Arabo ostile allo Stato Ebraico….o quello lo vogliamo lasciare cosi com’ e’ ?
    Rodolfo

  15. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    Non eri tu che starnazzavi che a Gaza vivono tutti bene?
    Hotel, Resort, negozi e centri commerciali strapieni…
    Il tuo difetto (lampante) è che non sei neanche capace di metterti d’accordo con te stesso.

    Possono darti tutte le risposte, gli argomenti che vuoi, ma continui a menartela sul fatto che non ti rispondono. Mai pensato, invece, che scrivi aria fritta alla quale non ha alcun senso rispondere e che non tutti hanno la pazienza di seguire i tuoi polpettoni a senso unico?
    Non riesci proprio a rendertene conto?

    C.G.

  16. Fleurance
    Fleurance says:

    Scusate l’intromissione, sono una lettrice “saltuaria”del vostro forum, non mi ritengo all’altezza di discutere sull’argomento preminente che riguarda la Palestina, sono parecchio ignorante in materia ma vorrei invece esporre la mia opinione a proposito del termine IGNORANTE che spesso viene usato da un forumista.

    IGNORANTE
    Definizione e Significato:
     AGGETTIVO
     Che non ha sufficiente padronanza di una materia.
    ***************
    Poiche a questo mondo nessuno è ONNISCENTE:

    [on-ni-scièn-te] agg.
    • Che sa tutto, come attributo di Dio

    È logico che ignoranti siamo, Più o Meno, TUTTI!
    ****************
    Poi esistono i SINONIMI:
     Sinonimo: digiuno, profano: essere ignorante di matematica; con uso Assoluto, che manca globalmente di culturaSinonimo: incolto Che non conosce le regole della buona educazione e dunque si comporta scortesemente Sinonimo: maleducato
     SOSTANTIVO MASCHILE E FEMMINILE
     Persona incolta, illetterata
     Persona maleducata, rozza;
    frequente come insulto: pezzo d’ignorante
     Diminutivo ignorantello ‖ Accrescitivo ignorantone ‖ Peggiorativo ignorantaccio

    Nell’uso COMUNE E POPOLARE del termine “IGNORANTE” assume spesso anche un’altra valenza ovvero:
    “DEFICIENTE” nel senso di qualcuno che non ha abbastanza intelligenza per capire, ragione per cui la parola assume un significato chiaramente dispregiativo.

    Tutto stà, appunto, nell’avere abbastanza INTELLIGENZA per capire le cose.
    In caso contrario nascono parecchi equivoci.
    Gradirei le opinioni di tutti in particolare della signora Silvy,( magari anche in privato)

    Grazie
    Fleurance

  17. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x Fleurance

    Benvenuta. Per esprimere un parere, quale che sia l’argomento, non c’è bisogno di essere un esperto. I problemi sorgono quando non si vuole esprimere un semplice parere, ma impartire insegnamenti . E il problema aumenta quando al voler impartire insegnamenti si accompagna il rifiuto a informarsi in modo più approfondito e il disprezzo verso le posizioni altrui. Il massimo del peggio lo si raggiunge quando si è convinti di avere ragione perché ci si basa sulle cosiddette “verità rivelate” e annessi cosiddetti “libri sacri” in base ai quali avanzare pretese di diritti basate su “promesse” divine, quali ad esempio la cosiddetta “terra promessa” o “la missione affidata a Roma dagli Dei”, perché allora si sfocia nel fanatismo. Anche il “destino manifesto” degli Usa è una pretesa da fanatici. Tutti pretesti utilizzati per coprire quello che di fatto è solo l’uso della forza e legittimare quelli che sono comunque privilegi, basati sulla forza, sul razzismo o sulla prepotenza.
    Un cordiale saluto.
    pino nicotri

    P. S. Meglio evitare di rendere pubblico il proprio account. Poiché gli account sono visibili al blogmaster, che in questo caso sono io, è meglio limitarsi a chiedere a me di inviare il proprio account al forumista con quale si vuole entrare in contatto. Come del resto è già avvenuto più volte, con esiti molto positivi.

  18. sylvi
    sylvi says:

    cara Anita,

    come hanno già affermato i “compagni di merende”, abbiamo trascorso in Piemonte due bellissime giornate…pareva di esserci sempre conosciuti e frequentati come amici di vecchia data.
    Con la moglie di Cc e di Pino ho fatto piacevoli chiacchere e mi sono sentita molto a mio agio!
    Caso mai , io e mio marito ci siamo chiesti se c’era in noi due, nel nostro pensare, un inconsapevole filone comunista, o se, al contrario, girava un virus capitalista fra quei sinistri riformisti!

    Sicuramente grande è la confusione ideologica.

    Ti invierò le foto al più presto, in settimana, appena mio marito le sistema.
    Le invierò anche a Pino che poi le distribuirà come crede.

    Sarebbe stato bello ci fossi stata anche tu!
    Un abbraccio
    Sylvi

  19. sylvi
    sylvi says:

    cara Fleurance,

    rispondo sul blog, ma ho messo il suo indirizzo fra i miei privati.

    “Ignorante e deficiente” hanno assunto, rispetto all’origine latina, un significato quasi sempre dispregiativo.
    La lingua italiana è ricca, può accettare anche questo significato, ma secondo me non deve perdere il suo primario significato etimologico, non riferito quindi a qualità solo psichiche.

    In questo blog, riferito soprattutto al problema israelo- palestinese, più che ignoranti, fra i contendenti, io parlerei di “sognatori intolleranti” , di ” tifoserie radicate peggio che gramigna”, di, e spero che Pino non mi censuri, ” familismo con molta moralità partigiana , ma altrettanta intransigenza e scarsa umanità” che, questa sì, dovrebbe comprendere entrambi i contendenti.
    Poichè si parla di storia millenaria, lei capirà che l’ignoranza va dall’aggettivo “somma” …ed è il mio caso,… ma si avvicina all’onniscienza di qualcuno del blog, compreso chi si proclama ignorante, ma sull’argomento trattato non lo è!

    Quanto all’INTELLIGENZA…è l’unica qualità che non difetta …usata più o meno a proposito!
    Benvenuta nel club!

    Sylvi

  20. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x Fleurance

    Ora che Sylvi ha preso nota del suo account l’ho cancellato dal suo commento. Il motivo è la prudenza, come le ho spiegato nel mio commento precedente, n. 72.
    Un saluto.
    pino nicotri

  21. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x Sylvi

    Io censurare un commento?! Lo faccio solo in casi francamente eccessivi e imperdonabili. Che in totale si contano sulle dita della mano di un monco….
    Saluti anche dalla “mi signaaaara”.
    pino

  22. Anita
    Anita says:

    x Fleurance

    Benvenuta nel forum….o meglio Club come lo chiama Sylvi.

    E’ mattina per me, cosi’ saro’ breve.

    La persona che scrive di essere “ignorante” parla di cultura formale…ogni tanto questo forum diventa molto intellettuale, una vera gara di sapienza.

    Gare a cui mi astengo perche’ anch’io sono “ignorante” di molto, in particolare perche’ vivo negli Stati Uniti da oltre mezzo secolo.

    Mi astengo di commentare sul tema sempre presente, Palestina-Israele, appunto perche’ le mie fonti di informazione non combaciano.

    Cordiali saluti,
    Anita

  23. Anita
    Anita says:

    x Sylvi

    Cara Sylvi,

    solo un’accenno…ero sicura che la piccola radunione nel Canavese sarebbe stata piacevole, ormai siete/siamo affiatati da molti anni.

    Io sono rimasta piu’ sola di prima…la partenza di Rodolfo mi ha rattristata e non poco.

    A proposito di foto, non ho ancora conosciuto il tuo secondo nipotino.

    Per Halloween ho cercato di fotografare Xavier…spero di riuscire di trovarne una decente in un rullino.
    E’ vivacissimo, una cosa mai vista, temo che sia iperattivo o ….. peggio.

    Un abbraccio,
    Anita

  24. sylvi
    sylvi says:

    cari compagni di abbondanti merende

    (ma comprendo anche i presenti col pensiero, disposti a muovere le gambe! Ma Linosse dove sta???),
    al ritorno abbiamo fatto un viaggio molto rilassato e sereno; nemmeno un camion, sembrava di viaggiare sulle autostrade francesi.
    Noi vecchi coniugi chiaccheravamo…
    …non fosse stato per le sfacchinate lungo le interminabili scale dell’Hotel Pavone di cui racconterò …sarebbe stata proprio una trasferta perfetta!

    Dunque: lasciamo pure che Gesù Bambino rinasca, che arrivi anche la Befana e il Carnevale…ma poi..con i primi frulli d’ale, i primi fiorire delle forsizie…si potrebbe , così come fanno anatre, oche e chiurli, folaghe e aironi…spostarsi in questo estremo lembo orientale della Patria!!!

    Abbiamo ipotizzato qualche tragitto con un raggio massimo di 40/50 km:

    – Aquileia – Grado ..ristorante alle foci dell’Isonzo e ritorno a casa nostra.

    – Villa Manin- S.Vito al Tagliamento, ..pranzo al Castello di Valvasone. …Sede dei signori medioevali alleati al Patriarcato, e prima tappa vittoriosa di Napoleone , prima del Trattato di Campoformido.

    ( Per Alessandro…con piccola variazione di percorso si può visitare la tomba di PPP a Casarsa della Delizia).

    – a 70 km da casa nostra c’è Trieste con Miramare e molto altro.

    Se il clima lo consente, possiamo mangiare il boreto sia a Grado che a casa nostra, in terrazzo o sotto il portico.
    Cominciate a farci un pensierino!

    Ps: Senza tante pretese…posso avere 6/7 posti letto!

    Sylvi

  25. Rodolfo
    Rodolfo says:

    xFleurance
    Cara Fiorenza….(presumo che questa potrebbe essere la traduzione del suo nick o nome)…
    lei mi cita… ed io volentieri le rendo noto il mio pensiero …
    io mi considero ignorantello…ignorantone ed anche ignorantaccio…
    dipende di che cosa si parla….
    non mi sento pero’ uno di quelli che danno la parvenza di avere la verita’ in tasca….ne’ mi sento deficiente che…se non erro potrebbe essere sinonimo di scemo….
    mi sento dunque anche gradevolmente intelligente tanto da capire….
    come lei stessa afferma….”le cose” ..o almeno mi sforzo.
    Questo deriva dalla mia capacita’ di potermi e volermi immedesimare negli altri….qualsiasi la loro categoria..assolutamente LIBERO DA PREGIUDIZI E INVIDIE
    Per questo …come lei avra’ avuto modo di constatare, io ho sempre perorato la causa Palestinese per un loro Stato e riconosciuto le loro sofferenze…..che non sono quelle pero’ di un popolo affamato di qualche regione Africana….ma solo un popolo che soffre di una apparente occupazione Israeliana….una occupazione Israeliana che potrebbe finire da un giorno all’ altro se solo fossero un po’ ragionevoli da CAPIRE LO STATO DELLE COSE…loro.. e certamente tutti i paesi Arabi che stanno attorno a quella striscia di terra che si chiama Israele….tanto che… seguendo il suo pensiero …
    …cara Fiorenza… potrei benissimo asserire che sono un popolo di deficienti appunto perche’ hanno la testa dura e non hanno ancora capito l’ antifona. Altrettanto potrei dire di qualcuno in questo blog.
    Le porto esattamente due esempi:-
    1)Vengo incompreso da gc….quando scrivo che i Palestinesi stanno bene e nello stesso tempo scrivo che stanno male….
    ma non capisce che i Palestinesi stanno bene.. tanto quanto stanno bene i Siciliani che vivono nei quartieri ghetto Palermitani e Catanesi ..cioe’ ambiente degradato ma la pancia in un modo o nell’ altro sempre piena….perche’ non si e’ mai sentito che in Sicilia i bambini muoiano di denutrizione….cosi come mai e’ successo a Gaza o nei territori autonomi….questi a sua volta stanno male esattamente come quei Siciliani , perche’ possono riempire bene o male la pancia ma non si potranno mai permettere altro….mentre un’ altra parte della popolazione si arricchisce…in Italia attraverso un governo ladro che se ne frega dei suoi cittadini con un sistema sociale sballato praticamente inesistente e in Palestina attraverso Hamas .. Abbas e Co….che sembrano trovarsi molto in agio.

    2) Qualcuno parla…riferendosi a me …di uno che vuole
    impartire insegnamenti che rifiuta a informarsi in modo più approfondito e prova del disprezzo verso le posizioni altrui….

    bene…io pero’ non l’ ho mai scritto di provare disprezzo per le idee altrui…poi come potrei impartire insegnamenti…sono un uomo umile e come ho scritto sempre ignorante… ma mi piace ed e’ bello essere umili e ne mio DNA…l’ ho ereditato dai miei genitori…dai loro insegnamenti.. al contrario di prepotente …intollerante ….testa zubba…superbo..presuntuoso e con l’ indole si elevarsi sugli altri …basta leggere i miei ultimi post dove ho SOLO messo in evidenza che parlare di Sand…e tutti gli altri..sprofondare nel nazismo…nel medio evo…tirare fuori persino i Romani…il vecchio Testamento…il Talmud …qualcuno ha parlato persino di olocausto Palestinese (che e’ gia’ una colossale bestemmia) tutto il passato e tutto il resto….E’ SECONDO IL MIO PARERE NIENT’ ALTRO CHE
    FUFFA….fumo negli occhi che non risolve niente anzi acuisce il problema ed aumenta l’ odio e le incomprensioni… CI SI DIMENTICA DELLA REALTA’ ….per cui io facevo un altro ragionamento e cioe’…ancora una volta e poi mi son davvero scocciato:-
    “In primis le potenze mondiali dovrebbero convincere e costringere a far riconoscere da parte degli Arabi lo Stato d Israele…questo sarebbe un passo decisivo…(finche’ non succedera’ in Medio Oriente non ci sara’ pace)
    in secundis convincere e costringere gli Stati Arabi a rinunciare a qualsisi ambizione …ispirazione vera o presunta alla bomba atomica..
    terzis convincere gli Stati Arabi ad un trattato di non aggressione e belligeranza…..(anche qui…se non si arriva a quel punto non ci puo’ essere pace)
    Ma arrivati a questo punto si dovrebbe convincere e costringere ….(e credo che gli Israeliani lo farebbero volentieri…nonostante gli intransigenti) a ritirarsi dai territori occupati….
    tutto poi diventerebbe possibile …anche una denuclearizzazione e una divisione(naturalmente senza muri) di Gerusalemme …naturalmente non sarebbero esclusi altre concessioni”.

    Cosa c’ e’ di sbagliato in questo?
    Ma… cara Fiorenza nessuno vuole rispondere in merito…come mai?
    Eppure se volessero veramente l’ Europa…gli Stati Uniti…la Russia e il mondo Arabo…se veramente fossero interessati potrebbero finalmente mettere fine a questa annosa partita…se non altro per mettere alla prova lo stesso Stato d’ Israele.
    In fondo cosa potrebbe succedere di peggio.
    Pero’ qualcuno forse e’ interessato per motivi a me sconosciuti a continuare a parlare di un popolo che non e’ popolo….di un popolo che si stabilisce in una terra non sua….di uno Stato che per suo piacere… non deve e non puo’ avere lo stampo di Stato Ebraico che poi e’ anche laico.. come tutti sappiamo e come lei…presumo sa’.
    Io nella mia ignoranza ho indicato con un pensiero una possibile via…secondo me l’ unica percorribile.
    Lei cara Fiorenza …nella sua lungimiranza cosa ne pensa?
    Un saluto
    Rodolfo

  26. Uroburo
    Uroburo says:

    PER SILVY
    Vabbbènè …. per questa primavera.
    Non si potrebbe provare sia il boreto sia il brodeto? Ma … così … giusto per far eun confronto. E poi il Gino deve fare dei paragoni ….. Non si potrà mica deluderlo …..
    Un caro saluto al coniuge. U.

    PER ANITA
    Cara Anita,
    io non entro mai nelle faccende private dei blogger ma mi dispiace molto per lei. Dico sinceramente e con tanta compartecipazione. u.

    Sempre per Anita
    Quando incominceranno ad arrivare i risultati delle vostre elezioni?

  27. Uroburo
    Uroburo says:

    Leggo su L’Unitàonline che la Merkel tifa per Obama.
    Beh ma allora è sema! Ha fatto di tutto per far vincere Romney!
    Mah ….. Anche a livello statale la logica fa difetto. U.

  28. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x NOI CHE CI RITROVIAMO OGNI TANTO RIUNITI ATTORNO A UN DESCO

    Mi piacerebbe potesse venire – oltre a Marta, Anita, Cerutti Gino e Alessandro – anche Peter e Vox, le cui assenze dal forum spero non siano dovute a problemi seri. Peter immagino si sia stufato dello spazio occupato, anche per mia scelta, dal tema Palestina e annessi e connessi. Vox temo abbia problemi più seri, ma spero di sbagliare: di problemi ne ha già avuti fin troppi, per prepotenze altrui, spero proprio non ne abbia altri.
    Mi spiace che strada facendo si siano allontanati dalle periodiche rimpatriate e abboffate Faust, AZ e Marco Tempesta.
    Un abbraccio a tutti.
    pino

  29. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x Sylvi

    E chi se ne riparte più!
    pino
    P. S. Se faccio un salto a rivedere la Spaccamèla, sia pure dall’esterno, è meglio non ci vada da solo…

  30. Rodolfo
    Rodolfo says:

    ALLA LARGA DALL’ IGNORANTE .
    Qualcuno mi faccia la cortesia di dire a Nicotri che la mia esclusione dalla combriccola non mi fa’ ne’ caldo ne’ freddo…anzi..
    mi fa’ un baffo…mi fa’ ..
    ora mi viene in mente un vecchio detto…
    “chi disprezza compera”… ma credo davvero che nemmeno questo sia il suo caso …a pensarci bene.
    Mah…vai a capire l’ animo della gente.
    Rodolfo

  31. peter
    peter says:

    caro Pino

    la ringrazio per l’interesse e no, non ho problemi seri, o piu’ seri del solito…anche se la mia vita privata mi da’ non pochi grattacapi.
    Mi spiace per quello che dice su Vox, su cui ovviamente non so nulla.
    E’ vero che il tema Israele/Palestina mi ha stufato da tempo.
    L’andirivieni tra il vecchio Rodolfo ed altri bloggers ha reso poi il tema per me del tutto insopportabile.
    Aggiungerei che la telenovela con oltreatlantico e’ stata la ciliegina sulla torta. Amen.

    Buon proseguimento

    Peter

    ps
    speravo anche che la mia prolungata assenza avrebbe magari favorito vecchi ritorni o nuove venute. Ma vedo che non e’ stato esattamente il caso, se non appunto per puro caso

  32. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    … a proposito di baffi!
    Rodolfo, tu scrivi (cito): “pero’ qualcuno forse e’ interessato per motivi a me sconosciuti a continuare a parlare di un popolo che non e’ popolo…” (segue il solito piagnisteo..)

    Vai nell’oltretomba per una mezzoretta (senza bisogno di fare le corna, dato che poi resusciti) e chiedi qualche informazione alla “Madre della Patria” Golda Meier.
    Se non sbaglio era lei che negava l’esistenza del popolo palestinese in termini razzisti e terrorristici.

    Prova, poi ci racconti cosa ti ha detto.

    C.G.

  33. sylvi
    sylvi says:

    caro Pino,

    alla Spaccamela, caserma della Fanteria per eccellenza, ora c’è la sede della Brigata Alpina Julia, che ha il Comando ancora alla caserma Di Prampero in centro città.
    La si può visitare soltanto il 4 novembre!
    Però credo che sia sufficiente guardare le mura che la circondano per avere un tuffo di giovinezza!
    Da lì partono i ragazzi che sono di turno in Afganistan!

    A volte penso a tutti i ragazzi italiani che “hanno fatto il militare” in Friuli…
    sempre quando parlavo con chiunque , mi sentivo dire:- ho fatto il militare in Friuli!- sicuramente sono più che centinaia di migliaia…sono milioni…senza esagerare!
    Però…devo dire che il più sfigato del blog è Linosse, che lo ha fatto a Tanamea…un posto dimenticato da Dio e dagli uomini…credo ricordato solo dai titini che stavano col fucile sempre sulle ventitrè!
    Anche se ho sempre sentito dire che la naia è stato un periodo indimenticabile della vita!
    Per forza poi che si ubriacava di sgnape e slivoviz!!!
    La Spaccamela, al confronto, era come essere Corazziere al Quirinale!

    Mio figlio, che non ha fatto il marinaio, benchè “abile”, perchè era all’Università, non ha il foglio di congedo illimitato, perchè la naia non è abolita, ma sospesa…..chissà a quarantanni lo richiameranno??? Mah!

    Io mi aspetto proposte per la rimpatriata in Friuli!

    Sylvi

  34. sylvi
    sylvi says:

    caro Peter,

    mi fa molto piacere che la sua assenza non sia dovuta a problemi personali particolarmente importanti.
    Si è semplicemente annoiato a scrivere!
    Cercheremo di sopravvivere.
    Lei si ritiene così importante da stimolare , con la sua assenza, la partecipazione di altri?
    Lei si permette di giudicare scelte di vita personali altrui?
    Lei giudica e critica poesie di Pasquino, i link copia e incolla di altri, le mie scorazzate lungo le mie terre???
    Appunto! Se non si fa vivo, cercheremo noi di sopravvivere, a cotanta mancanza!
    Si spolveri via un po’ di arroganza…vedrà che risulterà molto più simpatico!
    Altrimenti??? Cercheremo di fare a meno di lei!

    Ce la faremo!

    Sylvi

  35. sylvi
    sylvi says:

    caro Uroburo,

    il boreto graesano è bianco e pepato, con poca variazione di pesce oltre il rombo, ed è poco brodoso; il brodeto istriano è rosso e con molte varietà, penso assomigli a quello marchigiano di C.G.
    Li accomuna solo l’aceto al posto del vino!
    E il primo vuole la polenta bianca e il secondo il pane tostato.

    Comunque io posso fare il boreto, e C.G. il brodeto!!!!
    Importante è esserci!

    Sylvi

  36. peter
    peter says:

    x Sylvi

    se ci fa caso, avevo omesso qualunque riferimento alla sua avita persona, nonche’ le sue (…) e (…) terre.
    Non era un omissisis casuale, non crede?
    Non dubito che lei faccia molto volentieri a meno di me, e mi preoccuperei altrimenti, mia carissima.
    Il senso del mio PS era peraltro chiaro, ma se lei non lo capisce non e’ colpa mia.

    saluti albionici

    Peter

  37. Anita
    Anita says:

    x Uroburo

    Caro Uroburo,

    in riguardo alle elezioni, secondo tutti i polls e TV i due candidati sono alla pari, 47-48% Obama e 47-48% Romney.
    Questo viene dalla CNN, ABC, NBC, FOX. etc….

    Il disastro causato da “Sandy” non ha aiutato Obama nei polls.

    Come lei sapra’ negli USA ci sono tre’ Time Zones, percio’ i risultati delle elezioni non saranno dati fino a che si chiudano i polls nella zona Pacifica.

    Daranno risultati qui e la’ ma niente piu’.

    Si prevede una nottata in bianco per i piu’ impazienti e certo per i commentatori televisivi.

    Inoltre ci dicono che forse bisognera’ aspettare fino a 10 giorni dopo per sapere definitivamente, a meno che un candidato vinca con una Landslide o largo margine.

    Io non credo di seguire, questa campagna e’ stata troppo lunga e sporchissima.
    Sono stanca, forse mi trovero’ un bel film romantico…ma non troppo.

    Passando sul personale, le leggi negli US sono severissime, ma solo per chi entra legalmente….
    Dobbiamo avere pazienza, telefono e e-mails fino alla prossima visita.
    Grazie per la sua comprensione-understanding.

    Cordiali saluti,
    Anita

  38. Anita
    Anita says:

    x Rodolfo #85

    Forse l’esclusione dalla combriccola e’ stata solo una svista.
    Se ti ricordi l’invito era stato esteso a me ed a te, insieme….

    Anzi dovuto ad un paio di commenti, la parte lesa saresti tu ed io, forse piu’ io che te.

    Ciao,
    Anita

  39. Cerutti Gino
    Cerutti Gino says:

    seeee…domani!
    Il Cerutti che non sa cucinarsi neanche un uovo a occhio di bue si mette a fare il brodetto!
    Mica sono un killer, voglio bene alla gente e non mi passa neanche per l’anticamera del cervello volerla avvelenare.

    Forse preparare una tavolata con gusto creativo e magari lavare le stoviglie.

    C.G.

  40. sylvi
    sylvi says:

    x Rodolfo 85

    Parlo per me, ma avendo io conosciuto Pino…tu non hai capito una “beata fava”!
    E chi ti avrebbe escluso dalla combriccola???
    Tu forse sei distratto…ma se vai indietro…quando hai scritto che saresti tornato in Germania, CC ti ha invitato a casa sua!
    Vai a leggere! Forse un piemontese è un po’ più duro di un siciliano…ma non meno ospitale!!!
    La friulana è disposta a darti la sua camera da letto, o , se ti piace la privacy, ti dà le chiavi del piccolo appartamento a Grado.
    Ti senti abbastanza gratificato?

    Ps: Anita ha spiegato che per lei il viaggio è lungo…la capisco…ma nessuno sarebbe più felice di me se cambiasse idea!
    Più che IGNORANTE, a volte sei cocciuto!

    Sylvi

  41. controcorrente
    controcorrente says:

    GIORNALISMO…AH,AH,AH…

    C’è tra i blogghisti qualche persona seria che ha capito la domanda e la risposta tra la Boccassini e il GRANDE giornalista Carlo Rossella..?
    Non ho ben capito ..ma mi sembra che Rossella oltre al TG5 e altre amenità giornalistiche di rilievo da buon frequentatore di Arcore conoscesse bene i “trenini”…
    Mi par di ricordare che i trenini si fanno a Capodanno..quelli innocui, con trombette,e cappellini da Pinocchio in testa ,con bottiglia di Prosecco,e mano sulla “spalla”…mi pare di ricordare dopo la Mezzanotte…!
    Ad Arcore se ho ben capito si faceva Capodanno, tutto L’ANNO,..e trenini “innocui pure..!
    La domanda è : ” Ma perchè quel mostro dell’informazione di Rossella non ci ha mai informati prima che girava pure LUI con trombetta in bocca e cappello da Pinocchio in testa ?
    Eh sii il giornalismo italico ,ultimamente ,non finisce mai di stupire !

    cc

  42. controcorrente
    controcorrente says:

    GIORNALISMO …parte seconda..

    Chi invece, presumo, non circoli con trombetta in bocca ed accessori vari…è Paolo Flores d’Arcais..

    A dirla tutta Flores ect,ect..è filosofo…e dirige la Rivista MicroMega del Gruppo Editoriale l’Espresso..che a dirla tutta sembra è l?equivalente di Rinascita nei confronti dell’Unitù di un tempo.

    Solo che..della Borghesia ,illuminata .
    Leggo quasi sempre MicroMega…,ma mi era sfuggito il numero 4 ,ove si fa un’analisi serrata a più voci del fenomeno M5S di Grillo e soci, prima ancora della vittoria in Siculia,con tanto di approfondimenti sui termini “populismo” qualunquismo ect,ect e paragoni con il movimento dell?Uomo Qualunque di Giannini nel primo dopoguerra..tutto molto interessante !
    Solo che,..mi par di capire, che il “Paolo ect,ect” quasi quasi ,tenga un poco di “risentimento e preoccupazioni” nei confronti di Grillo !
    In fondo solo pochi mesi “ex -sodale” in incontri pubblici e manifestazione di indignati , in compagnia di Travaglio ect,ect
    Nel tal caso ..posso rassicurare il buo Paolo,tra le prime “teste a cadere” sarebbero proprio la sua e quella di Travaglio, posso assicurare !
    Mica le altre !
    Quello che non capisco sono i dubbi in proposito..non era il caso di scrivere 200 pagine , per capire…potevo benissimo spiegarlo io con due parole !
    L’altra cosa che mi stupisce e come da parte di intellettuali come Paolo, ci si metta tanto tempo per capire la semplice verità ..mi pare impossibile !

    cc

  43. controcorrente
    controcorrente says:

    Carinooo…Donadi..

    Griilo presidente del consiglio e Di Pietro al Quirinale, sarebbero come Villa e Zapata a Città del Messico !
    Scapperebbero il giorno dopo perchè non saprebbero cosa fare !

    Convengo !
    Solo che pure Lui giuge un pochicchio in ritardo…,secondo me A Grillo manca solo più una visita a qualche console AmeriKano !
    Di Pietro c’è già stato!

    cc

  44. Fleurance
    Fleurance says:

    Un grazie al signor Nicotri per il benvenuto e per avermi fatto notare che non è bene dare pubblicamente il proprio recapito mail e quindi averlo gentilmente tolto.
    Poiche io non sono una grande conoscitrice delle regole del web ho così colmato una lacuna su qualcosa che non conoscevo.
    Un grazie particolare alla signora Silvy la cui opinione, visto anche che da quello che ho letto sul Forum è una insegnante,mi ha fornito un altro tassello di conoscenza e naturalmente a tutti gli altri che, così gentilmente, mi hanno risposto.
    Per quanto riguarda il signor Rodolfo, oserei dire : “troppa grazia Sant’Antonio”!
    Sinceramente la sua lenzuolata non c’entra nulla con quanto io ho espresso, Come ho precisato non ho molta conoscenza del problema Israelo/Palestinese ragione per cui non intendo prendere parte a quel genere di discussione.
    Non foss’altro per il fatto di avere dei cari amici israeliani, tendenzialmente sono più dalla parte di Israele tuttavia riconosco che bisognerebbe conoscere le cose in maniera più approfondita per poter emettere giudizi, sono cose troppo grandi per me, già di problemi cui pensare ne abbiamo a bizzeffe in questo nostro povero Paese e francamente quel tipo di discussione che è ormai il leitmotiv del forum, non mi induce ad addentrarmi in cose che sono al di fuori della mia portata.
    Il mio intervento verteva soprattutto sul fatto dell’uso del termine “Ignorante”, che ripete in parecchi dei suoi interventi, personalmente non ho difficoltà alcuna ad ammettere di avere delle carenze, come ho precisato, nessuno a questo mondo è Onnisciente, persino Einstein penso avrebbe dovuto ammettere di non sapere tutto su tutti gli argomenti, magari mi si potrà anche dire che la mia intelligenza sia piuttosto carente, ma francamente non capisco l’utilità dell’ossessivo uso del termine IGNORANTE in quel contesto, tantomeno mi pare che possa essere usato come una forma di umiltà, è giusto esprimere le proprie opinioni ma, secondo me, si è umili se si è coscienti di non avere la verità in tasca non nel dichiararsi ignoranti senza neppure specificare in quale argomento.
    Quanto al mio nome, se le fa piacere italianizzarlo, nulla in contrario, ma in famiglia tutti mi chiamano Fleurance, non stò a specificarne il motivo perché è una cosa del tutto personale.
    Mi scuso in anticipo se non sarò troppo presente, ma quando mi sarà possibile mi rifarò viva.
    Ancora Grazie e un caro saluto a tutti.
    Fleurance

  45. Pino Nicotri
    Pino Nicotri says:

    x cc

    Rossella più che un giornalista è un uomo di mondo, un bon vivant, il suo nascondere i trenini di Arcore è meno grave del pluridecennale nascondere da parte dei direttori e grandi firme de La Stampa e del Corsera che la padrona Fiat fa auto che di fronte alle auto tedesche, francesi, giapponesi e infine anche coreane fanno ridere i polli. È invece grave che Rossella quando dirigeva Panorama abbia avvalorato la bufala dell'”uranio del Niger per le bombe atomiche irachene” pur di compiacere la politica interventista contro l’Iraq del suo editore e capo del governo Silvio Berlusconi. Si tratta della bufala che dopo essere stata partorita dal Panorama di Rossella è stata fatta propria dal cialtronesco Bush figlio, e dal suo degno compare Tony Blair, per giustificare la carneficina dell’invasione dell’Iraq.
    Rossella, che quando era l’inviato di Panorama in Africa era molto simpatico ai sovietici, sparita l’Urss si è reso molto simpatico agli Usa. Come la grande firma e grande panza Giuliano Ferrara, che da ragzzino abitante a Mosca, figlio del governatore comunista del Lazio e lanciato senza meriti a Torino a fare addirittura il responsabile delle grandi fabbriche, Fiat compresa, per conto del partito comunista, ha finito col mettersi al servizio della Cia e di Berlusconi.
    Altro che i trenini!
    Ciau, neh.
    pino

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